1.我未能直接回答听众问题的原因

2.误会：马克思是要带我们回到原始社会吗？

3.马克思思想的科学性

大家好，对于在音频节目当中大家所提出来的各种不同的问题跟讨论，我还有另外一个总的回应，我想用英语的语法跟大家先说：我并没有承诺给你一座玫瑰花园。因为从音频节目一开始的时候，我就提醒了，我在这个节目里面不会给大家简单的答案。

为什么呢？因为在之前你们听的马克思、马克思主义，听到了共产主义跟社会主义，你们已经学过太多太多简化版的答案了，你们心里面有许多简化的马克思。所以如果要让这个节目有意义的话，我就必须反其道而行，我要给大家看到一个非常复杂的马克思。

但是我又不希望因为把这个马克思呈现得在历史面貌上面如此复杂，必须让大家穿过各种不同的历史的条件，才能够体会马克思在说什么，以及他的理论的意义。因此有时候找到机会，我会进行马克思思想和现实之间的连结，希望借由这种方式鼓励大家运用你所学到的马克思的想法、马克思的观点来进行现实思考，尤其是进行现实的批判。所以我在节目当中就用了手机跟成衣作为例子，主要的重点其实是要让大家认知，当生产跟需求脱节这件事情——这是在马克思的理论里面他明确提出来的——当有这样的一件事情的时候，会带来什么样的后果。

让我再说一次，重点是在于生产与需求脱节。我们看到在资本主义系统里，生产力是用这种方式被运用的，不断大量制造，制造了之后再来引领你的欲望，也就意味着你的欲望不是由你自己主动所形成的。遇到了这样的事情，被点出了这样的现象，这是跟我们每一个人都切身的一件事情。我要问的是，你会不会觉得不太妥当？在这里面有所不安呢？

我们看到与商业相关的这么多的讯息，这些讯息都是试图要操控你觉得自己需要什么；对照着，当然也就是要刺激你，觉得你欠缺什么。这么多的讯息，用这么快的方式一直不断在干扰你、引领你、诱惑你，最重要的，它不要让你有办法停下来去认真地体会、认真的思考，用对内跟自己问的方式，就是认真地问、认真地回答：我到底想要什么？我到底欲望什么？我到底需求什么？我的欲望需求、特别属于我的，和其他人还有喧嚣的外在环境希望我接受的，到底有什么样不同？它不让我们问这个问题，那我就故意要问。这个问题对你重要吗？你要不要问？你觉得你需不需要问？

跟前面另外一节的内容（17. 卖不掉的0.7支手机：资本对生产的改造，导致了多大的浪费？）联系在一起，我试图要让大家体会的是，你看，在这个系统里面，只要是不能买卖的，他就不希望你觉得你需要。它要让你感觉到的不是需要真情，而是需要看到人家把真情演给你看。因为后者，别人演给你看，这可以卖，这可以买；前者你自己真的有真情去对待别人，这没有办法买卖的。

另外这个系统要让我们觉得我们需要有追求利益的敏感性，但不会要让我们觉得我们需要integrity（正直），就是做一个人的非常正直的基本的原则，用什么样方式我们可以作为一个正直的人活着。因为作为一个正直的人活着，integrity，这没有任何的市场的价值。相对的，你如果觉得你需要追求利益，用各种不同的方式去追求利益，一直保持着去看哪里有利益，所以我要用什么样的方式抓到我的利益，这些东西是可以买卖的，它就可以卖你各种不同的information（信息），同时它可以教你各种不同的方法，让你拿出钱来。

也许是我在节目里举的例子，包括手机和成衣，反而让大家分神，以至于有人以为马克思要的是计划生产，一切都是一个萝卜一个坑，这样才不会导致浪费。我要明白地说，当然不是。马克思他是反对大量生产的，他认为我们有了工业化，资本的投资解放了生产力，可是资本主义很大的一个问题，就是这种生产力以错误的方式来运用。

在马克思的时代，我们要记得那是工业化的初期，工业化产品是非常粗糙，大量制造，而且是一致的产品，统一的产品。马克思高度反对这种粗糙的复制做法。所以到后来非常重要非常有名的马克思主义者，德国的Walter Benjamin（瓦尔特·本雅明），他就进一步思考，写下了大量复制时代的艺术这一系列的他的看法和他的意见。从这里构成了源自于马克思思想，但是非常精彩、非常深刻的马克思主义艺术观。

在将来的节目当中，我们还会跟大家对这方面有所解释，在这里先比较简单地说，马克思其实是预见了当今我们非常重要的一种潮流，那就是摆脱大量制造，摆脱每一个人用的东西通通都一样的这种大众社会或大众消费。

希望让这个生产力不是粗糙化我们的生活，而是可以至少在某一些面相上让我们的生活变得更精致，你就非得要走客制化的路。所以这样，一直到21世纪才方兴未艾地透过了各种不同电脑、 AI，各种不同的运算演算，我们才走上生产客制化的潮流。可是这个潮流，早在马克思的理论里面认为这是应该做的，而且是资本主义解放了之后，如果在制度上面不要用这种方法误导我们，我们就应该可以进入的一个相对理想的多元满足跟深度满足的这种系统。

所以大家一定要记得，马克思所提出来的社会主义的图像绝对不是要回到原始的时代，他就已经明白地把资本主义视为一个历史的时期，而社会主义必然是在资本主义之后才有可能出现的，所以他的时间观绝对是依照19世纪的进步史观，怎么可能他会想象把时间推回去，让我们变回到原始时代，去过那种原始生活？

他的社会主义的图像充满了高度理想主义的色彩，但是他却又坚持要在这里面给我们一套推论，也就意味着他不是刻画遥远在那里，在未来，there，那里会怎么样，然后同时批判说，我们在这里怎么样，多么糟糕。马克思的思考最惊人，也是最令人佩服的，他就不是这样。他也提出了关于这里的种种批判式的描述，他也提出了那里，关于那里的美好的刻画，作为一个负责任的思考者，你同时必须要坚持一步一步推论，你要怎么样从这里走到那里去。

如果不是马克思主义，有这样的一种理想的色彩，又有这样一种他自己认为的科学的步骤、科学逻辑底下的推论，怎么会在全世界从欧洲，后来甚至到亚洲，到更多其他的地方，吸引了一整代甚至两代第一流最聪明的人，他们都自愿跟随着变成了马克思主义者。

我们回头看中国的历史，回头看五四时期到1920年代，在中国也是这样。容我再说一次，那一整代第一流最聪明的人，他们都自愿受到了马克思思想的吸引，而变成了马克思主义者，这就是历史的事实。

我们今天之所以不容易看到这样的事实，经常会产生本能的一种抗拒跟质疑，另外有一个我不得不点出的，那就是在当下的环境里，不管是因为教育，不管是因为社会的风气，或者是你们平常生活的现实，各种不同的影响，使得大家不习惯大体系、完整体系、复杂体系环环相扣的这种体系性的思考。

可是，一方面我们要理解马克思主义这种大体系的思想是最重要的核心，也是它最大的特色。另外一件事情，也就是从马克思那里学来这种环环相扣，建构一个大体系的思考跟眼光，不也才是学习马克思思想、马克思主义可以得到的最大的收获吗？

当然我这样回应大家绝对不是希望大家停止质疑、停止提问，我真的很希望大家继续思考，只是希望大家在质疑提问的时候，把这件事情放在心上，作为背景，那就是我在节目当中是尽量忠于马克思的思考模式，所以我很难给出简单直接的答案。所以你们提了很多的问题，提问题的时候，你们可能预想老师就站出来给我们答案，你一直躲在后面不给我们答案干什么？不是的，因为我没有办法给这么直接、这么简单的答案，我会持续地尝试让大家习惯这种思考，并且持续地进行我们的这样的问答讨论。感谢你的收听。