有一个问题是关于民族主义的问题，因为现在经常能看到，在中文网络上，好像国人跟一些国家的对立情绪很强，比如说美国，然后另一边，又有的人会觉得这种是一个很“民族主义”的表现。

老师之前其实有提到说，民族主义在过去的一段时间，曾经有帮助一些受压迫的民族，团结起来，去赢得民族解放，但是到今天，其实也不止中国，各个国家都或多或少表现出来一种“民族主义”，或者排外的心态，好像“民族主义”这时候成为了一个让人对立的东西，虽然曾经也是对立，但主要是为了反抗压迫与殖民，现在却好像有点变化。想听听您对这个问题的看法。

对，其实关于“民族主义”的研究，尤其在第一、二次世界大战以后，对于“民族主义”比较批判性的研究，现在国际间是非常盛行的，所以因此“民族主义”常常被形容成毒蛇猛兽一样的，好像代表的背后有很多的不理性或者什么的。

但是我对这个的看法是这样子。

第一个，我们要清楚的是在近代民族主义兴起之前，这个世界并不是一个理想国，就是大家只注意到第一、二次世界大战，因为民族主义造成这些国家之间的冲突，这个不只是一次一次一二次世界大战，还有战后的很多民族主义造成的冲突，是有些这种大型的战争死了多少人。可是大家可能不会注意到，像黎光明的这种报告里面，很多这一类的记载里面，甚至我们从很多老年人的回忆里面，甚至于如果大家可以看到羌、藏族地区的那些建筑，那些紧紧地聚在一起的那种村寨，那些窗子上还有枪孔的那种村寨，可以对外放枪的。

过去在民族主义之前，他们那些人是生活在什么样的恐惧里面，不要说是少数民族地区，即使我们所谓的发达地区，在闽粤沿海那些村落跟村落之间的那种那种仇杀，以前是非常普遍的，今天死十几个人，明天打回去杀对方五十几个人，这种无止境的小团体跟小团体之间的暴力，这个在民族主义之前是非常普遍的，对不对？