泓舟：大家好，我是泓舟，欢迎来到《不上班行不行？》的最后一期，今天我们很开心地邀请到了（日本）作家吉井忍老师来做客，欢迎吉井忍老师，和大家打个招呼吧。

吉井忍：泓舟老师好，谢谢您的邀请。

泓舟：这是我和吉井忍老师第二次见面，第二次做播客节目。

泓舟：上次来的时候，你的《东京八平米》应该是刚出版没有多久，这次你又带来了一本新书，就是《格外的活法》，推荐大家去看，我觉得是一本很有意思的书，就是继《东京八平米》之后，又给我们打开了一些不同的活法的人生的面向和选择，很有意思。

吉井忍：谢谢你。

泓舟：今天你带来这本书《格外的活法》里面，我觉得跟我们这一期的节目也是很契合的。你在序言里面写，在大学毕业后的90年代末期，正好是日元很强势，日本经济也高度繁荣的时代，一个年轻人过上不买房，不上班，出国游荡各地，用自己的节奏来慢慢生活并不是一件好像很困难的事情。但是后来你从北京回到东京以后就会发现，日本的社会高度的老龄化以及它的贫富的差距越来越大，好像越来越没有能力去容纳或者接纳这样的所谓的“无用之人”，就是他是在一个主流的社会轨道之外的，他可能靠自己的节奏在生活，能走的路好像也在变得越来越窄。

你也会发现说，这个趋势在这几年越来越明显，你在日常生活当中，会有哪些的切身的感受吗？因为现在年轻人也有类似的感觉，就是觉得好像自己做很多选择、决定的时候，没有办法像前些年一样地任性、不顾一切了，必须要考虑到很多很多的成本。