看理想
八分
梁文道

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1. 坂本龙一为什么认为青年理应反叛?
2. 什么是“反抗灭绝运动”?参与这场运动的主体是谁?他们的诉求又是什么?
3. 在环境保护问题上,为什么许多人表现出了“景观失忆”的状态?
4. 为何瑞典少女格里塔·桑伯格会在中国激起尤为强烈的反感情绪?
5. 激进环境保护主义是否应当合理存在?

本集书目

《崩溃》2008
本书由美国生物学家贾雷德·戴蒙德编著,主要探讨了发生在人类历史上的数次“崩溃时刻”。不论处于世界何地,这些崩溃时刻往往与当地复杂环境问题的发生相关联。作者试图通过对索马里、卢旺达等地悲剧的分析,以及对复活节岛和玛雅文明等经典案例的研究,探寻人类社会崩溃或存活的深层原因,讨论当代商业模式与生态环境保护之间的微妙关系。

本集人物

格里塔·桑伯格
格里塔·桑伯格,生于瑞典首都斯德哥尔摩。作为一位知名环境保护主义者,她近年来积极参与世界各地的环境保护会议、公开演讲及抗议活动,曾被提名为2019年诺贝尔和平奖候选人,并被《时代》杂志选为2019年杂志年度封面人物。因其勇于谏言,敢于批判,桑伯格既被许多年轻人视作意见领袖,同时也在世界范围内引起不少争议。
全新《八分》每周三、周五更新
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本集编辑:大壹、牧童
2019.12.27

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精选评论

共 218 条
  • 贝壳奋奋
    2019-12-27 15:59:06

    今天的问题太多,为了省脑子,我就不含蓄,不严谨地说啦。 1.​为什么是格里塔·桑伯格成了环保明星?提倡环保的人很多,找一张有亲和力的脸毫无难度。我觉得是00后选择了这张脸。这张脸就是00后扔给旧时代的一个图标。拜互联网所赐,00后这代人,还没有成熟,就已经看尽了世人的种种丑态。他们对老前辈没有敬仰,只有藐视。桑伯格的脸是他们精神的外化,愤怒,藐视,不讨好,不妥协。 2.什么要在星期五上街? 因为00后要定义自己的生活。我们中小学减负喊了快30年了​,孩子做作业还得到九点十点。老实说,我不怪孩子的老师,老师已经把能做到的都做了。他们尽量让课堂有趣,增加实践内容,增加互动。可是最后一切都败给了升学压力。 我现在忽然眼前一亮。原来减负的希望就在学生自身。总有一天,越来越多的学生会说,我不做作业了,不要应考了。我不在乎上不上大学。我要做自己感兴趣的事。 3.​为什么人类对砍伐森林这件事不太在意? 因为人类来自非洲稀树草原。人类真正生活的院落,从来就不是稠密的森林,而只有稀稀疏疏的树。稠密的森林野兽出没,还容易引起山火,在古代传说中是恐惧​或敬畏之源。人类心底里对稠密的森林是拒斥的,反而砍掉一些比较有安全感。 如果你去观察上海的公共绿地,就会发现一个特点。那就是无论多么绿意盎然的地方,都藏不住人。摄像头一览无遗。不知道这是不是安全城市的一部分? 4.为什么环保话题是票房毒药? 因为环保问题,在认知上缺乏统一性。一个人无论多么节水,节电,不用一次性制品,都不如他不出生来得更环保。而我们现在又要提高人口出生率。这样在直觉上是矛盾的。 现在不生孩子的年轻人,理论上比生二胎的人消耗的环境资源少多了。还想咋地?

    :课代表

    阿勋达达 回复 阿勋达达 :虽然有点极端了,但是嘛,有更多的声音就是好事

  • 未来ultra
    2019-12-27 16:26:17

    上半年看过道长的《常识》,对身边的环保、教育、民生都还挺关心的。可这几年每次和老同学聚会,公司团建聚餐,没有一个人谈最近读了什么书,环保怎么样,教育偶尔会被吐槽一下,多数话题都是房子、车子、工资、追剧、美食和吹牛,自己总是没话可说。今年终于读书过百了,但在这样的聚会中,发现最无知你那个人总是自己。没车没房,最穷的也是自己。哈哈,但自己觉得过得挺开心的!

    love🌾 :喜欢你们,喜欢读书!

    朱二凤 :中国的聚会餐桌真没这种氛围,不过三五好友在一起还是可以谈的

  • 万木
    2019-12-27 19:08:26

    比如我们会觉得节约纸张是为了拯救森林,但只有你闻过造纸厂的味道,才知道造纸业对水的污染多严重;比如说我们都认为污染环境的老板丧心病狂,但如果监管不能全面覆盖,行业里只有你上治理设施,意味着你的成本要远高于同行;比如我们都想着环保就是少用塑料袋,但其实你永远不会穿的,塞爆衣橱的衣服堆,消耗了很大的环境成本;比如说我们质疑环保监管者到底在做什么,可是在很多城市,负责环保的人,更要对gdp负责……其实我认为环保和996恰巧有关,996的我们不停制造,制造出了太多我们并不那么需要的消费品,消耗了我们的时间,也消耗了环境成本,我们是不是可以不要消费那么多,也不要制造那么多了呢?

    :是呀,太多过度的制造和消费了

  • 夏日晚风
    2021-08-02 12:44:29

    从这件事可以看出我们跟世界是脱节的。也不能接受任何出格的人和事,根本不关心她的议题是什么。其实也可以理解的,因为信息不对称很久了,没有在我们这儿发生的,都是不正确的。我们是正确的中心啊……有时候我上外语课,不在乎学生学了多少外语,只是让他们看到一些外面的世界吧。

  • 刘鸠啾
    2023-02-02 08:35:11

    persona 5

  • 茉莉花瓣和茶
    2022-10-12 15:58:09

    咋语速这么快?

    看理想 (编辑) :您好,最近有系统bug,有些音频播放会随机提速,程序员正在修复,下周就会正常了。

    茉莉花瓣和茶 回复 看理想 :好的👌

  • 135****5579
    2022-09-29 13:59:52

    环保没有错 只是这个世界的问题本质不是环保 不环保只是其中一个体现 在资本主义社会里呼吁环保在我看来就是笑话

  • 在路上
    2022-01-25 10:51:43

    原来是这姑娘,确实给人作秀的感觉,但她和家人的聪明就在于,知道有人会喜欢这样的秀。道长讲的对,环保的归环保,作秀的归作秀。环保问题确实不能认为是集体的事是别人的事。

  • kk71
    2021-12-21 16:15:46

    没下一代了,哈哈哈哈哈哈哈哈

  • 139****8453
    2021-12-03 07:50:41

    道长,不是语言态度问题,而是就像一个人跟你说要环保,自己却是一个环境破坏者,一个朋友跟你说你太不环保了太浪费了,然后你看到她浪费奢靡,你会认真听她对你的这种可笑劝告?

  • 空游
    2021-09-17 07:23:27

    我觉得道长忽略了一个非常明显的问题,很多人现在都疲于奔命,根本没时间担心气候。

    kk71 :对的,就是一种觉得“我命不由我,我还能管什么呢”的感觉。

  • b
    bugintree
    2021-06-21 20:51:59

    很高兴听到这一期节目!作为环境工作者,我觉得环保问题跟气候问题可能得分开看待。全球变暖中人类活动的贡献现在还没有定论,所以我国提出碳中和更多是从能源安全角度考虑。而环境事业目前更多的还是关注“人居环境”,比如关注城乡周边的空气、河流、土壤。这是从人们的日常实际利益出发的,税收花在这些地方最不容易受到反对。这些年我国也取得了很多成果。 非常同意道长说的,有些人不希望公益活动家追求盈利,而这是不对的。就好像曾经有人因为袁隆平多看了一眼豪车就诋毁他一样。为什么英雄一定要伟大而悲惨着,只能利他不能利己呢?

  • 正听
    2021-05-18 10:24:22

    此人对疆等问题观点令人延误。她的症候群病值得同情。

  • Wizard
    2021-04-30 12:35:14

    说起来有点悲伤。我现在很少关注这些公众议题。其实很渴望拥有公共生活,那样才是完整的。而且我自信能够做好一些事。但是,此时此地,真的无能为力。我不知道了解这些之后我能为此做什么。于是宁愿把关注点放在其它地方:哲学,艺术或者其它永恒的什么。

  • 健身教练卖饵丝
    2021-04-16 00:47:35

    我不太明白中国还不够集体的事集体办吗?修水利,搞基建,登珠峰,脱贫,抗疫,环境保护。。我隐约感觉到您讲的集体指的是由个体自发兴起的而不是政府号召或者领导的那种,不知道这两种“集体”有什么优劣之分?