我还是对马克思老纠结于原始理想社会里的的生产者，制造物，消费者，这三者之间的理想关系不放而困惑。没错，原始理想社会里每一件物品，都紧紧连接着一个自豪的生产者和一个感恩的消费者，从这个角度看，现代社会的生产者跟他们生产的产品，还有他们的消费者都分开了，是一种堕落或者退步。但我认为这也是不可避免的啊，生产力的提高，分工就不可避免啊。即便乔布斯活着，就算他再聪明，他也不可能一个人做出一台手机。他只不过是一个领导者，其实乔布斯在某种程度也是跟马克思那样，有了一个理想，然后去改造（一个是改造产品，一个是改造世界）。我要停下来想一会... 嗯，我想针对本文的第一个要点的第一句“原始环境被破坏”，我个人不认为是被破坏，我觉得是正反合的这个过程是不会停止的，所以我们也不会一直停留在有点“糟糕”的原始理想环境里，如果一直在这里停滞，我想象不出我除了铁锤我还拥有什么😄😄，应该不会在这里和大家分享。我觉得资本其实也走过了“正”的这个过程，只是现在在“反”的这个过程里，越走越远，不过估计也快到头了，所以我们好好学习马克思的思想，来等待“和”的到来，希望能为未来更美好的世界做一点点贡献吧。

但是有没有想过，为什么量身定制会这么昂贵，是因为批量生产和流水线是提高生产效率降低成本的，就如福特的流水线让汽车成了每个工人都能消费的起的产品。不是因为工厂的出现导致量身定做少了所以昂贵了，而是我们习惯了批量生产的价格因而觉得量身定制贵。因此不能片面的批判批量生产和工厂

马克思所说的劳动是否只是体力劳动？如老师举的苹果手机的例子，乔布斯代表的设计者和软件开发者付出了不可忽略的脑力劳动，流水线上的工人只是完成了最后的手机硬件组装工作。而且像手机这样的复杂工业品几乎不能由一个人制作完成，若马克思生活在现代，会如何看待这种看起来必须由很多人一起合作才能完成的产品制作呢？

所以……我们要有计划，不浪费，粮票布票欢迎你

精益生產方式是不是更接近馬克思的設想？

很多时候都需要广告，然后成本进一步增加，我感觉还是产能过剩，消费不足的问题，然后通过促进提前消费来促进消费

商品变成货币那惊险的一跃

你有办法，创造一个东西，从头到尾属于你么？品牌是凭空出现的么？不也是需要营销、宣传、设计。

乔布斯只是一个劳动者，而被消失的是今天全球化各个生产线的劳动者。

感觉马克思的一切假设初衷是一个非常理想的世界。 譬如他假设物易物的年代，生产者制作东西，是有人找到他提出需求而做的，并且生产这制作完之后也知道自己的产品是和谁交换了。 这种论断的潜在意味是，区别于现代工厂的先生产后卖货，货物卖出去之前存在一种风险，即不确定东西是否能最终卖出去，还是说最终卖不出去导致了资本的损失。 但是实际上，现实世界是，制作东西需要时间，而人的需求（用马克思的话语，即物品的价值）也是会变的，举个例子可能这个产品需要三天制作完，但是在第二天的时候，物易物的买主突然不想要这个东西了，那这个其实也是风险，实际上资本论没法解释这种问题，最最源头还是那句话，马克思的思路是建立在一个非常美好的理想社会中的，并且物对人的价值真的捉摸不定，甚至可能稍纵即逝。

工人会因为在知名企业里工作而感到自豪； 工人会因为付出获得工资感到自己是个有用的人而骄傲； 工人会在工作中因努力提升工作质量、技能而感到满足。

这集让我想到了电商，长尾理论，以及智能商业

1:过多膨胀 2:怎么👂出了清心寡欲的节奏 3:怪不得拼多多这么🔥

好想听杨照老师分享日本的工匠精神

想请问老师，现在工业4.0的一个愿景就是，让定制化生产也可能被自动化和批量化，3d打印技术的应用也为某些产品定制自动化提供了可能，这个愿景如果能实现，似乎批量生产就不再有过剩的潜在问题，人的需求和生产似乎就直接对应了，但工人似乎就更没有地位了?资本家的力量似乎会控制一切价值? 如果表述不是很清楚，还望见谅，先谢谢老师了：)